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关于满语中" L" 的发音疑问

小烟P

falga i ejen

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1^# 大中小发表于 2007/7/6 18:38 只看该作者

关于满语中" L" 的发音疑问

最近发现蒙语达语中很多情况时候 L 的读音,跟我们满语的发音有不同之处.我们在其后面没元音时候发的是"尔"音,但是他们却发的不是这样的音,是那种舌尖打到上牙齿的声音,我不知道咱们以前东北先祖的发音是不是跟现在不一样,或者咱们的语言跟蒙,达发音根本就没什么关系呢?请各位老师说说看法,谢谢!

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sure

完颜苏勒

kadalakv

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2^# 大中小发表于 2007/7/6 22:41 只看该作者

回复 #1 小烟P 的帖子

蒙语达语中"L"的发音在闭音节末尾与满语的不同。就是蒙语中“L”也是自西向东越来越软。而达语本来就与蒙语很接近，何况受到了蒙语的强烈影响。

有一些在新疆的锡族人也会把这个音发的和蒙语一样，但是也不是每个词都发成相同音，就是同一个词也有时候发成象蒙语一样有时则发音与咱们相同.

难道是水土的关系？

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

colgoropi falga i ejen

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  

3^# 大中小发表于 2007/7/6 22:57 只看该作者

发硬音比较酷！

我们的目标是——做满族人，说满族话
http://nukte.blog.sohu.com
硅晶片上的新牧场，树立新时代的满洲印象

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altan-aol

falga i ejen

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4^# 大中小发表于 2007/7/8 20:39 只看该作者

我也对这个问题很困惑学蒙语时L都是读若“勒”的达语alt一词就是阿勒特的因而不是阿尔特
以前读满文我也是按“勒”读的但在民族大学听赵令致讲的满语人家发的就是“尔”如jilgan
我真的很迷糊因为《清汉对音字式》专门强调 L只能用“勒”对音 “尔”是专门用来对“r“的
乾隆曾经下过上谕不许对音时将L对成“尔”。而且清代满族名字也常常是“尔”“勒”混用，如嘉庆时名将额勒登保有时就写作额尔登保真是搞不懂

[ 本帖最后由 altan-aol 于 8-7-2007 08:42 PM 编辑 ]

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完颜苏勒

kadalakv

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5^# 大中小发表于 2007/7/8 21:03 只看该作者

引用:

原帖由 altan-aol 于 2007-7-8 20:39 发表
我也对这个问题很困惑学蒙语时L都是读若“勒”的达语alt一词就是阿勒特的因而不是阿尔特
以前读满文我也是按“勒”读的但在民族大学听赵令致讲的满语人家发的就是“尔”如jilgan
我真的很迷糊因 ...

引用:

因为《清汉对音字式》专门强调 L只能用“勒”对音 “尔”是专门用来对“r“的
乾隆曾经下过上谕不许对音时将L对成“尔”。而且清代满族名字也常常是“尔”“勒”混用，如嘉庆时名将额勒登保有时就写作额尔登保真是搞不懂

这个说的不是满语的发音

而是对写成汉字的发音

赵令致老师的说法是正确的

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完颜苏勒

kadalakv

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6^# 大中小发表于 2007/7/8 21:09 只看该作者

对音字式

是规范了译写汉字时的规则

早期的译写比较混乱

所以做了如上规范

但是对于早期的不再更正

比如

olbo 标准的译法是敖尔布

但是并不符合

乾隆的规定

这是由于 olbo 译作敖尔布是早期根据读音来确定的的汉字译法

乾隆的规定不适合已形成习惯的和入关前的已形成的这些习惯对音译法

所以发音还请altan-aol agu 放心

应该是你在民族大学听到的那种才是正确的规范的

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完颜苏勒

kadalakv

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7^# 大中小发表于 2007/7/8 21:12 只看该作者

jilgan  发音应该是类似  吉尔干

再举一例以证明标准读法是  儿  而非  勒

察布查尔县报的前生是叫做自由之声 fulfan jilgan  汉字对音为  苏尔凡吉尔干

而非  苏勒凡吉勒干  原因就是当时是按照发音译写的  而非按照《清汉对音字式》

其他类同

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完颜苏勒

kadalakv

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8^# 大中小发表于 2007/7/8 21:14 只看该作者

引用:

原帖由  于 2007-7-6 22:57 发表
发硬音比较酷！

我个人观点发作和蒙古语或者达斡尔语一样的话是不正确的

或者说算作有口音的

毕竟满语是一种经过政府规范的语言虽然是前清政府规范的但是毕竟是把满语当作母语的人规范的

所以无论多酷都是不正确的

毕竟蒙古再好再酷也是人家的

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小烟P

falga i ejen

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9^# 大中小发表于 2007/7/13 18:44 只看该作者

收到,但是还有些疑问,满语800句大家应该不陌生吧?据说是东北的满族同胞录制的,那个男声在读很多词的时候就是把 L 很多情况下都读做勒,而非尔.比如 "热"这个词-halhuun ,(我记得好象是这样写的,手边没字典,如有差错大家见谅.)里面的 L ,他就读的是勒的音啊,何故????大家研究研究.

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古玩虫

falga i ejen

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10^# 大中小发表于 2007/7/22 22:48 只看该作者

满语800句的发音和用词并不标准。

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古玩虫

falga i ejen

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11^# 大中小发表于 2007/7/22 22:49 只看该作者

同意和赞成sure的观点。

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fayangga

翰林院修撰

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12^# 大中小发表于 2007/7/23 21:24 只看该作者

是不是韩语那样发音呢

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Yilibira

翰林院检讨

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13^# 大中小发表于 2007/8/4 15:58 只看该作者

RE

举个例子：
把英语里的wall，ball,tall，多念几遍，然后念满语的mal,mel,mil，你的感觉就出来了。
如果念成勒，那就不对了。

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fayangga

翰林院修撰

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14^# 大中小发表于 2007/11/7 10:44 只看该作者

把英语里的wall，ball,tall，多念几遍，然后念满语的mal,mel,mil，你的感觉就出来了。
---bi inu uttu seme gvniha

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lailihong

翰林院侍诏

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15^# 大中小发表于 2008/2/14 16:04 只看该作者

有收获

以前很少来，你们辛苦了。

Manju yasa i muke be akudarakū （满洲不相信眼泪）

“我师既克广宁，诸贝勒、将帅咸请进山海关，我皇考太祖以昔曰辽，金，元不居其国，入处汉地，易世以后皆成汉俗。因欲听汉人居山海关以西,我仍居辽河以东，满汉各自为国，故未入关，引军而返。”-----《清太宗文皇帝实录》3卷。

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