满洲属于中华民族，但不是炎黄子孙
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        几千年来，中华民族中的汉民族----华夏民族，把龙推崇为自己民族的图腾，选择神话传说中的英雄人物黄帝和炎帝，认同为自己的祖先，加以奉祀，自称为“炎黄子孙”或“龙的传人”等等，这本来是很正常的事情。对于“炎黄二帝”的崇奉，增强了汉民族的内在联系，对发扬汉民族的文化起到了十分巨大的作用。所以几千年来，其他民族(包括满洲及其先世)，对汉族奉祀炎黄，修陵寝、建亭堂、顶礼朝拜，不但从来没有异议，而是十分尊重汉民族的这一传统的。

      但是，近些年来，一些别有用心的人将“炎黄子孙”这个具有固定内涵的概念的外延不断地延伸，不断地扩大，把“炎黄子孙”、“龙的传人”说成是在中国的包括满族在内的所有民族的共同祖先，否定了其他民族各有自己祖先的事实。这种无视其他民族的感情的做法是典型的大民族沙文主义，是对其他民族的不尊重。

      就满洲而言，满洲民族的历史比起汉族的历史来丝毫也不逊色，在那个“炎黄二帝”出现以前，满洲的先民就活跃在人类历史的舞台上了。关于满洲先世的情况，可以追述到数千年以前，那时，满洲的先世生活在现今的贝加尔湖一带，后族群顺着黑龙江向东方挺进，此后，黑龙江上、中游两岸就有了满—通古斯人的足迹，他们当中的—部分又逐渐向东和向南迁徙，以至于白山黑水间都成为了满—通古斯人的居住区域。时至今曰，满洲人仍保持了向西拜祖的习俗，正说明了自己的祖先是从“西方”而来．而绝非是什么所谓的“炎黄”的子孙。

      除满洲等东北民族群之外，象与汉族有不同祖先的蒙古族、维吾尔族、哈萨克族、塔吉克族、乌孜别克族等等，他们都拥有不同的祖先，有不逊色于汉民族的历史，他们都不是“炎黄苗裔”、华夏子孙。
　
      用汉民族的祖先“炎黄”来取代众多民族的祖先，不仅是一个理论性的错误，也是一个政治性的错误。否定除汉族以外的其他的民族有自己的祖先和源流，实际上就是否定其他民族的存在，否认其他民族的平等地位和平等权利。对此，不仅以前中国的领导人同志曾经不只一次的讲过炎黄只是汉民族的祖先，今天中国的领导人，==中央总书记—==同志也指出了炎黄二帝只是汉民族的祖先，只能概括汉族，而不能概括在中国的除汉族以外的其他民族。

        鉴于目前比较复杂的现实情况，这一荒谬的说法可能会长期的存在，我们必须“心如镜明”，清楚自己的真实的族源，告诉我们的孩子，满洲既不是炎黄子孙,也不是华夏子孙,万不可把别人的祖先错戴到自己的头上，以免被人耻笑。

都是龙的传人吧,当年旗人从龙入关,而且最早发现的龙起源于辽西红山文化.

引用:

原帖由 azuresky 于 2007-3-1 12:31 PM 发表
都是龙的传人吧,当年旗人从龙入关,而且最早发现的龙起源于辽西红山文化.

龙在封建社会是皇帝的象征

满洲人从龙入关是指跟随伟大的满洲皇帝进入中原  


解放后，或者确切说，是在改革开放后，龙本身成了汉民族的象征，与民族图腾。

而其他民族并没有将龙作为本民族的象征和图腾包括满洲民族


所以我们并不是龙的传人

龙是汉文化的图腾。北方游牧民族都是崇拜狼的

我们是阴阳二气的精华

　 某些中国人喜欢自称炎黄子孙，却很少有人细究“炎黄子孙”这个词的来历。

　 传说中的人物，大多是半人半神，有些还有仙、魔的成分。从传说看，炎帝有比较多的人的成分，黄帝有比较多的神和仙的成分，蚩尤则有较多的魔的成分。

　 《国语.晋语》记载；“昔少典氏娶于有娇氏，生黄帝、炎帝”。若果真如此，黄帝征伐炎帝是兄弟之间的争权夺位，类似于李世民和兄弟们之间的矛盾，但是李世民杀了兄弟，黄帝是否类似于李世民，杀了炎帝？

　 “轩辕之时，神农氏世衰。诸侯相侵伐，暴虐百姓，而神农氏弗能征。于是轩辕乃习用干戈，以征不享，诸侯咸来宾从。而蚩尤最为暴，莫能伐。炎帝欲侵陵诸侯，诸侯咸归轩辕。轩辕乃修德振兵，治五气，艺五种，抚万民，度四方，教熊羆貔貅貙虎，以与炎帝战于阪泉之野。三战，然后得其志。蚩尤作乱，不用帝命，于是黄帝乃征师诸侯，与蚩釉唤于涿鹿之野，遂禽（擒）杀蚩尤。”（《史记·五帝本纪》），看来黄帝是趁炎帝兵力不够，早有谋反之心，先独立，再抢天下。当时的天下，大概有点象三国时代，黄帝、蚩尤都成了独霸一方的军阀。

　 贾谊《新书》云：“炎帝者，黄帝同母异父兄弟也，各有天下之半。黄帝行道而炎帝不听，故战于涿鹿之野，血流漂杵。”既然战到“血流漂杵”，可见战争的激烈程度未必亚于黄帝和蚩尤的战争，蚩尤从来没有主动得罪黄帝，对黄帝的地位的威胁也不如炎帝，最后还是被黄帝诛杀，身首分葬，那么对于曾经地位在黄帝之上炎帝，黄帝难道会网开一面，饶他一命？

　 传说蚩尤姓姜，是炎帝的后代，那么也算是黄帝的本家了。蚩尤杀得，炎帝自然也杀得。多半是黄帝借口炎帝治国无方（出了个蚩尤自立为九黎君），显击炎帝，再征蚩尤，最可能的结果是把炎帝和蚩尤都杀掉。但是史书上却没有黄帝杀炎帝的记载，也没有炎帝被囚禁的记载，真的奇怪。

　 黄帝有四妃十嫔。次妃为方雷氏，名女节，就是炎帝的女儿（按现在的标准，当然是**。）。这又使人产生这样的联想：炎帝落到黄帝手中，为了保命，低声下气地表示臣服。为了彻底打败炎帝的自尊，黄帝不仅要了炎帝的权位，还顺便要了炎帝的女儿。炎帝就象周文王吃儿子的肉一样恶心，忍气吞声，苟延残喘过了一辈子，不过炎帝不如周文王那么幸运，到死也没有翻身的机会。

　 越想搞明白这些神话人物的来龙去脉，结果是越来越糊涂。有人说蚩尤和炎帝是同一个人，按这个说法，炎帝确确实实被杀了。有人说蚩尤就是邢天，又有人说邢天是被炎帝杀掉的，按这说法，炎帝就不可能是蚩尤。有人说蚩尤是黄帝的臣子，还是六相之首。更有人说神农氏和炎帝不是一个人，神农氏是有道明主，炎帝却是个乱臣贼子。

　 在有文字、有照片、有录音机的时代，历史也被篡改得七零八落，那个没有文字的时代，肯定是一塌糊涂，人们怀疑世界上到底有没有炎帝和黄帝，甚至怀疑是否真的存在过这样二个部落。既然是传说，谁都可以胡说一气，所以不妨把炎帝和黄帝看作子虚乌有的武侠小说主角，发一些文学评论，免得有人说污蔑了他们的祖宗。

　 按照大多数人的说法，炎帝是一个不错的帮主，治世之道是发展农业技术、医学和手工业，大力发展经济，搞民生主义，弱化政治和军事。而黄帝是一个以武力抢天下的邪教教主，类似于一个嗜血的屠夫，其野心是一统江湖。《史记·五帝本纪》说黄帝族“以师兵为营卫，迁徙往来无常处”，可见黄帝帮是类似于游牧抢劫兼营的部落，又有点像明朝年间的汉曰联合行动队（即所谓‘倭寇’），走到哪里就杀到哪里。《庄子·杂篇·盗跖》里的一段：“神农之世，卧则居居，起则于于，民知其母，不知其父，与麋鹿共处，耕而食，织而衣，无有相害之心，此至德之隆也。然而黄帝不能致德，与蚩釉唤于涿鹿之野，流血百里。”

　 由于炎帝没有用武力强化独裁暴政，没有侵略野心，致使少壮派军人蚩尤不满，这个蚩尤，应该是一个胸怀大志的很有才华的年轻领袖，带动一群人发动军事政变。

　 手里没兵，无奈之下向黄帝求救。黄帝一看，机会到了，就借发兵之机把炎帝的权都夺过来。炎帝又后悔了，又躲在南方发动北伐战争，讨伐黄帝。结果是手握兵权的黄帝把大伙一个个都宰了。

　 黄帝多半是个好色的主，讨了4个大老婆，10个小老婆，还不包括临时的。传说黄帝把炎帝部落的男人杀的差不多了，就把那些寡妇们按功行赏给黄帝部落的将士，于是黄帝部落的男人和炎帝部落的女人繁殖，生下一大堆孩子，就是炎黄子孙。　 但是这种事儿说起来不大光彩，于是炎黄子孙们修改历史，编出这样的故事：炎帝和黄帝原本是兄弟，所以大伙是一家人，属于家庭矛盾。为了巩固统治，黄帝默认了。后来曰本人学会了这一招，叫做“中曰同文同种”，倘若某一天曰本人成功吞并中国，后人可能会造出一个新名词叫做“和汉子孙”，以此代替“炎黄子孙”这个词。那些开口闭口炎黄子孙的人，则被当作破坏民族团结的分裂分子投入监狱。

　 后来的中国大陆很多时候都是统一的国家，为了维护统一大业，反对分裂，官府开始美化枪杆子里面出政权的黄帝，给黄帝的军国主义找到各种借口，说什么“轩辕乃修德振兵，治五气，艺五种，抚万民，度四方”，甚至说是黄帝是炎帝的合法继承人。《周易·系辞下传》说：“包牺氏没，神农氏作。神农氏没，黄帝、尧、舜氏作”。《汉书》、《白虎通义》几乎都是原文照抄地记载：“伏羲氏没，神农氏作。神农氏没，黄帝、尧、舜氏作。”《越绝书·计倪内经》则说：“炎帝有天下，以传黄帝。”从这些文字看，好像炎帝从来没有和黄帝打过仗，而是立了黄帝当皇储。

　 根据《五帝本纪》记载，黄帝是按血缘传位给子孙的世袭制度的创始人，（在猴群和猩猩中没有这个制度），后来的尧舜禹却是禅让的。曹丕通过禅让登基，中华民国通过大清皇室禅让上台，当时的禅让制大概也差不多，黄帝的盟主地位可能真是用枪杆子逼炎帝禅让给他的。

　 蚩尤帮的某些人比炎帝帮的人更有骨气一些，宁可跑到边远角落也不肯归顺。但是现在有人炮制了个“中华民族”这个词，并且故意与“炎黄子孙”混用，于是那些蚩尤传人也不得不接受“炎黄子孙”这个名词。至于那些西藏人、蒙古人，满洲人，维吾尔人，既不是炎黄子孙，也不是蚩尤子孙，他们是谁的后代并不重要，需要你当炎黄子孙的时候，哪怕你的祖祖辈辈都没有一个人与炎黄部落的人繁殖过，你也可能被叫被作炎黄子孙。

　 由是观之，“炎黄子孙”这个词，充满了侵略、暴力、侮辱、血腥、种族歧视和汉奸色彩。

楚人以鳳凰爲尊
楚人是漢人的母體民族之一

别太较真儿了，是不是炎黄子孙又怎样呢？难道满族从外貌到行为和炎黄子孙有什么不同吗？如果你真有别于他族的特征谁还会说你呢？犯不着生这个闲气，多从自己身上找找原因吧！！
人家这么认为一方面是不了解，另一方面是你确实没有什么特点。

[ 本帖最后由 乌精嘎 于 2-6-2007 01:00 PM 编辑 ]

实际中华民族这个概念也是可笑,中华民族包括俄罗斯族吧,那这么说普京也成了中华民族了

我认为这个说法非常准确，非常精到。 炎黄子孙的说法看起来比中华民族早，真正的中华民族的概念，多半与西方所谓的民族国家，民族意识有关，是很晚近才产生的，我们是中华民族，但不是炎黄子孙，连人文始祖也不能说完全是。不能想象，一个讲着我们的祖先完全听不懂的原始汉藏语的异族部落的首领是全通古斯民族的始祖。炎黄的说法总归有点神话的意思，但至少从神话的角度，我们是阿布凯赫赫，芭纳姆赫赫，沃勒朵赫赫的后裔。

星格格没有看懂人家的意思。 一个国家的人就非得是一个祖先，一个民族，一个语言，一个文化么，这是什么逻辑，猪逻辑么？？？？？？？？？？？？

TO星格格:
所以我说中华民族这个概念可笑,"前者已经加入中国国籍",你自己都承认中华民族只是个政治概念,与血统无关.而"炎黄子孙"强调的正是血统概念,而不是政治---国籍概念.

同意中华民族这个概念  不同什么炎黄子孙   我们都是中国人  但我们不都是华夏族